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UniTT invitée à participer a l'émission "LES GRANDS DEBATS" de BFM Radio.
http://www.unitt.fr/bfm-4x4.mp3
Un animateur de débats devrait conserver une certaine neutralité, au moins apparemment... :o
D'autres préfèrent aller dans ce qu'ils pensent être le sens du vent... :colere:
Qu'en pensez-vous ? :??:
Pour ma part, j'ai apprécié certaines interventions du journaliste Jean-Rémy MACCHIA qui restait posé et objectif à mon sens.
:boire:
crazy-hilux
18/09/2008, 06h43
Une fois de plus, on a assisté à un lynchage en règle du 4x4 et des 4x4eux, avec pour nous défendre un journaliste de bonne foi, mais maladroit, qui donnait à nos adversaires le baton pour mieux nous battre. :colere: :colere::boum:
lacouric
18/09/2008, 19h31
... pour nous défendre un journaliste de bonne foi, mais maladroit, .... :colere: :colere::boum:
je crois que tu rêves. Le journaliste était pour avoir un débat type "champ de bataille", pas pour nous défendre, pour améliorer son audimat.
maintenant, faut-il être plus "dans le vent" pour défendre notre loisir ?
C'est plus facile d'aller manifester que d'aller confronter ses opinions devant des gens de mauvaise foi.
@+
crazy-hilux
19/09/2008, 06h55
je crois que tu rêves. Le journaliste était pour avoir un débat type "champ de bataille", pas pour nous défendre, pour améliorer son audimat.
maintenant, faut-il être plus "dans le vent" pour défendre notre loisir ?
C'est plus facile d'aller manifester que d'aller confronter ses opinions devant des gens de mauvaise foi.
@+
Je parlais de Jean-Rémy MACCHIA, en parlant de bonne foi et de maladresse...:boum:
Je crois que tout a été tenté pour défendre notre style de vie et notre passion: la démonstration, l'association, la revendication, l'explication, le débat,... Il y a un proverbe qui dit "Il n'est pire sourd que celui qui ne veut entendre" !!!
Soit on durcit le ton en manifestant, en prenant le risque que ça dérape, et que notre image en sorte encore plus mauvaise, soit on laisse souffler le vent en attendant qu'il tourne, et en faisant le gros dos, et la mode "anti-4x4" passera comme celle des anti-cabriolets dans les années 80, et là, en douceur, subrepticement, il faudra faire du lobbying auprés de nos élus, qui ne craindront plus l'hémorrhagie électorale vers les écolos, pour qu'ils fassent passer des amendements aux lois liberticides type "Lalonde" "Sarkozy", "Borloo",ou "Ollin" (même si elle n'est pas passée...)
Combien de temps à souffrir ????:colere::colere:
Qui lo sa ???:triste:
Je me doutais (et ai eu confirmation dès l'entame) que c'était ne "émission piège", d'où mon extrême prudence surtout au début.:o
Lors de la première interruption pour des "news", le journaliste Arnaud Fleury m'a demandé dêtre plus "agressif" :colere:vis à vis de l'écologiste.
Comme à la reprise il re-citait sa présentation tendancieuse (... 4x4... qui polluent, au comportement agressif, ...), c'est lui que j'ai contré. Il s'est méfié par la suite et à la suite des autres interruptions a abrégé son discours ;).
Je pense sincèrement que dans ce genre de "débat", il ne faut pas faire la politique de la chaise vide ce qui laisse nos détracteurs dire, répéter :blabla: et inventer de toutes pièces n'importe quoi :eek:, sans aucun contrôle et rien pour les ramener à la simple réalité.
"Les absents ont toujours tort"
:boire:
crazy-hilux
19/09/2008, 09h20
Je me doutais (et ai eu confirmation dès l'entame) que c'était ne "émission piège", d'où mon extrême prudence surtout au début.:o
Lors de la première interruption pour des "news", le journaliste Arnaud Fleury m'a demandé dêtre plus "agressif" :colere:vis à vis de l'écologiste.
Comme à la reprise il re-citait sa présentation tendancieuse (... 4x4... qui polluent, au comportement agressif, ...), c'est lui que j'ai contré. Il s'est méfié par la suite et à la suite des autres interruptions a abrégé son discours ;).
Je pense sincèrement que dans ce genre de "débat", il ne faut pas faire la politique de la chaise vide ce qui laisse nos détracteurs dire, répéter :blabla: et inventer de toutes pièces n'importe quoi :eek:, sans aucun contrôle et rien pour les ramener à la simple réalité.
"Les absents ont toujours tort"
:boire:
De toutes manières, absents ou présents, les utilisateurs de 4x4 ont toujours tort, le procés est joué d'avance, mais à force de laisser parler dans le vide les écolos (qui, soit dit en passant, sont dépassés en ce moment par la politique du gouvernement...), leur discours finira par tomber à plat, et fera long feu. :boire::arf:
Alors qu'en alimentant la polémique, on maintient l'intérêt du "peuple", alors qu'actuellement, il a d'autres chats à fouetter, entre le pouvoir d'achat en berne, le carburant et les clopes qui augmentent, les prix de la bouffe qui flambent, et le malus qui se généralise.:colere::colere:
De toutes manières, absents ou présents, les utilisateurs de 4x4 ont toujours tort, le procés est joué d'avance, mais à force de laisser parler dans le vide les écolos (qui, soit dit en passant, sont dépassés en ce moment par la politique du gouvernement...), leur discours finira par tomber à plat, et fera long feu. :boire::arf:
Alors qu'en alimentant la polémique, on maintient l'intérêt du "peuple", alors qu'actuellement, il a d'autres chats à fouetter, entre le pouvoir d'achat en berne, le carburant et les clopes qui augmentent, les prix de la bouffe qui flambent, et le malus qui se généralise.:colere::colere:
;)
Je suis bien d'accord avec toi, et pour exemple les dernières positions de "not' Président" suite aux "idées" farfelus du "bouclé-ministre-tasteur-de-rouge" qui voulait faire la "taxe-pique-nique"....là, les "verdâtres" ont pris une "pastille" dans l'oeil lol
A trop faire de vagues, les "verts-mi-fuges" vont faire déborder leur vase...
Les montées aux creneaux, contre toutes les taxes qui allaient pleuvoir, ne viennent pas de l'opposition politique, mais de "la base" ...et là ça coince..alors marche arrière toute.....et hop "on" va augmenter le tabac de 10%.....c'est ça "le vase" communiquant !!!!:boum: :arf:
:boire:
lacouric
19/09/2008, 18h42
De toutes manières, absents ou présents, les utilisateurs de 4x4 ont toujours tort, le procés est joué d'avance, mais à force de laisser parler dans le vide les écolos (qui, soit dit en passant, sont dépassés en ce moment par la politique du gouvernement...), leur discours finira par tomber à plat, et fera long feu. :boire::arf:
Alors qu'en alimentant la polémique, on maintient l'intérêt du "peuple", alors qu'actuellement, il a d'autres chats à fouetter, entre le pouvoir d'achat en berne, le carburant et les clopes qui augmentent, les prix de la bouffe qui flambent, et le malus qui se généralise.:colere::colere:
Alors, soyons clair,
Arrêtons UniTT, FF4X4, CODEVER et le reste ...
et chacun chez soi, les moutons seront bien gardés :arf:
Après, ceux qui peuvent, pourront "utiliser" leur 4X4 dans des pays où le bitume n'est pas roi :boire:
:boum::boum::boum:
crazy-hilux
20/09/2008, 08h21
Alors, soyons clair,
Arrêtons UniTT, FF4X4, CODEVER et le reste ...
et chacun chez soi, les moutons seront bien gardés :arf:
Après, ceux qui peuvent, pourront "utiliser" leur 4X4 dans des pays où le bitume n'est pas roi :boire:
:boum::boum::boum:
Ce n'est pas la solution la plus raisonnable, comme on dit chez moi dans la montagne " on ne jette pas la hache quand le tranchant est émoussé..." . ;)
C'est comme on l'entend en ce moment: " 10 soldats tués, il faut quitter l'afghanistan !" Mais à la guerre comme à la guerre...
L'arrêt de ces associations ne se justifie que si seul le ton actuel est valable, mais si on veut jouer la montre, faire le gros dos en attendant que ça se passe, ou au contraire, si le ton peut changer, si le ton peut monter, si l'agressé devient agressif, si la défense passive n'est plus de mise, mais que le fer est partout dans la plaie, que le feu, que l'on peut faire de tous bois, devient incendie, alors, plus que jamais, tous les fers de lance de la lutte contre ceux qui veulent opprimer les 4x4eux doivent être mobilisés, et il ne doit y avoir que de rares semaines où on n'entend pas parler d'eux !!! :diable:
Mais si c'est pour se perdre en conjonctures, en débats stériles qui n'aboutissent sur rien de concret, faire de la masturbation intellectuelle en dissertant sur le sexe des anges, et en se lamentant sur le succés des anti-4x4 et les déboires des pratiquants, tout en prônant l'extrême respect et la soumission docile, alors on peut remettre en question l'utilité de certaines organisations prétendument représentatives, qui n'apportent pas beaucoup à la cosa nostra, pas même une couverture juridique en cas d'interpellation, ni un rassemblement des pratiquants en vue d'actions représentatives ponctuelles et rémanentes :boum:
UniTT invitée à participer a l'émission "LES GRANDS DEBATS" de BFM Radio.
Un animateur de débats devrait conserver une certaine neutralité, au moins apparemment... :o
D'autres préfèrent aller dans ce qu'ils pensent être le sens du vent... :colere:
Qu'en pensez-vous ? :??:
Pour ma part, j'ai apprécié certaines interventions du journaliste Jean-Rémy MACCHIA qui restait posé et objectif à mon sens.
:boire:
@lut @ touaaaaa RV,
Effectivement, une emission dont l'animateur n'a d'autre objectif que servir le mouvement du moment et enfoncer un peu plus le clou ... d'ailleurs sur l'ensemble, celui-ci ne t'as pas trop laissé de tps de parole contrairement aux autres, c'est pour cette raison que j'ai employé le terme émission plutôt que débat......
Quant à ce Stéphane Kerkof (??? sur l'ortographe du nom!!!), il a un discours bien rodé dû certainement à un grand nb d'interventions sur le sujet ou à une super préparation ........ mais j'aimerais bien connaitre son mode vie, son moyen de locomotion pour ses départs en vacances, son mode de chauffage !!!
Tout rabattre en permanence sur les 4x4, celà m'irrite de + en + ....
Je ne vous apprendrais certainement pas qu'à chaque décollage, un avion pollue + qu'un 4x4 ne polluera dans toute sa vie ...... mais vous apprendrais peut-être que les installations thermiques consommant du charbon sont responsable de + de 40% des emissions de Co2 dans le monde !!!
Pour arrêter de polluer, arrêtons de vivre ... lançons nous nos missiles nucléaires sur la gueule et la question sera règlée à jamais !!!
@lut RV, et merci d'avoir affronté ces renégats pour nous..
Babye
Patrice Mazet
22/09/2008, 16h57
Tout à fait, c'est important d'être présent et difficile d'être censé face à des manipulateurs pareils :colere:
Hervé a conservé son calme légendaire :diable:
Et c'est très bien ainsi :), peut être n'attendent-il qu'un incident pour faire de la mousse, et ne pas entrer dans le jeu est la bonne attitude.
Avec 1,5 % aux élections, ils vont quand meme comprendre que la vie qu'ils proposent n'interresse qu'eux et que vouloir l'imposer aux autres commence à gonfler l'opinion :cool:
@lut à tous
A ma précédente inter, je rajouterais:
...... sans compter bien sûr que le % de 4x4 en circulation ne représente qu'une part infime du trafic donc des emissions ....
Pour être efficace, il faut commencer par s'occuper des gros emmetteurs de rejets .............
Que dame nature n'a pas attendue après les possesseurs de 4x4 pour se réchauffer ...... et que pour aider à combattre les rejets de Co2 il faudrait peut-être arrêter la déforestation en masse des poumons de notre planète ..... (forêts amazonienne, africaine .....)
argh
:arf:
Nous sommes tout de mème dans une "drôle" de société, qui ne fait que dans la démagogie du "montrage de doigt", style "paille dans l'oeil du mauvais voisin" mais sans savoir ou se demander pourquoi "la poûtre" est dans l'oeil de celui qui dit ...qui est !!!!
Il faut se reporter aux années antérieures, pendant les quelles, les "bourins 4x4 eux", ont semé la "terreur" dans les campagnes et sur les parkings de distrubuteurs grandes surfaces (qui étaient bien heureux de patrônner ces manifestations "attractives").
Donc, de ces "petits" faits, nos 4x4 ne pouvaient que devenir la "cible" des "anti-tout-verdoyants" qui commencaient à pointer leur "pif" au sein de la gente politique, en mal de nouvelles idées attractives "bulletanesques" (oups nouveau mot trouvé ce soir).
Il faut, contrer les "c..s" sur leur propre terrain, c'est à dire : leur façon de vivre, de s'habiller, de penser,de croître, de se réunir, également les prendre à leur jeux des associations fictives crées par deux "sbires" le plus souvent.
Leur technique d'infiltrations de la société économique est "impréssionnante", mais en fait elle est contrable....à l'heure actuelle, nous ne sommes plus dans la phase "taxe-bonus-malus" écolo, mais il faut faire passer le message que ces taxes sont "des amendes", des "PV" des "brimades"..créés par ces "petits sorciers" artificiers "touilleurs" de la potion magique "du pire-tout-pire"......
Aller en paix mes frères, le monde du 4x4 n'est pas fini....en fait tout doit commencer.....zut , sinon je balance les campings cars (sales pollueurs de places publics etc..).
Oups ma tisanne et hop au lit....demain j'ai 400 kms à faire pour le boulot lol
:boire:
:boum:
crazy-hilux
26/09/2008, 06h40
Bravo, VIVET !
Ca, c'est du concret !:D Utiliser leurs propre technique pour contrer les écolos, c'est à mon avis une des idées les plus géniales du moment, et personnellement je vais m'y ateler. Quand on sait qu'on peut créer une assoc Loi 1901 sans bourse délier, il ne faut pas s'en priver !!! Quant à présenter les eco-taxes comme étant vraiment des taxes, mais pas vraiment écolos, j'ai déjà commencé et je ne m'en prive pas. Pouvoir faire ressortir tous les travers de la politique écolo dans des articles de journaux associatifs, dans des bulletins de liaisons de clubs, d'associations, sur des forums généralistes ou à thème, sur des sites divers (par ex. L'Internaute...) ou chacun peut s'exprimer, enfin faire de la contre-propagande, et avoir une communication insidieuse, voire perfide, mais destructrice à l'égard des Ver(s)t sera au moins aussi efficace que toutes les pétitions, discours et exhortations de forums spécialisés 4x4 ou tout le monde est d'accord sur le fait que les écolos sont nuisibles, mais personne n'agit efficacement contre eux.;);)
Bernard Etienne
26/09/2008, 10h31
(...) forums spécialisés 4x4 ou tout le monde est d'accord sur le fait que les écolos sont nuisibles, mais personne n'agit efficacement contre eux.;);) Désolé mais pas d'accord.
Ce n'est pas parce que le 4X4 est une des cibles et que tu te sens directement attaqué que les ecolos sont nuisibles.
Il y a quand même des faits que tu ne peux pas contester. L'augmentation des affections respiratoires en zone fortement polluée par exemple.
Ce sont quelques fois les moyens employés qui sont sujets à caution et les cibles mais bon nombre de leurs actions sont quand même sacrément utiles.
On est obligés de passer par une phase de concertation pour leur faire comprendre que ce n'est aps en éliminant les 4X4 qu'ils vont sauver la planète.
Si on attaque en disant faut tuer tous les écolos je vois mal comment on va pouvoir entamer une discussion constructive.
:boum:
C'est quoi, les "écolos" (en ce moment dans notre paysage politique), une façon de penser ? non c'est une façon de tourner en rond et de vouloir défaire ce qui a été fait....et c'est bien pour cette raison que de mon coté et dans mon coin je suis de ceux qui les "contre" politiquement évidement, et non physiquement ;).
Ces braves "vert-doyeux" à l'heure actuelle , sont des "cracheurs dans la soupe", en effet issus de la société plutôt "hupée" , grâce à leurs "vieux" qui ont oeuvrés pour la grande majorité dans la partie industielle de l'économie de notre bon pays.(Celle qui maintenant se trouve la cible de tous les maux de la soit-disante "destruction" de notre globe.)
Bon sens, cela me "trou" de CO², pour ne pas dire autre chose !!!
A tout problême, il y a depuis la nuit des temps, une solution.
Ce n'est pas en pratiquant "la solution finale" , qui est prônée, par nos "anti-tout" que cela va faire avancer la chose. (Il y a historiquement une "solution finale" qui c'est retournée contre "celui" qui l'avait mise en application, et heureusement pour nous tous :boum:).
Alors, en voulant "jouer" avec ces "enturbannés-verts" , je crois que c'est comme si l'on serrait une grenade dégoupillée, faut pas desserrer la pression...sinon tes doigts tu ne pourras plus t'en servir pour te gratter le nez....et encore ce soir cela me démange :arf:
Oups, encore une bonne journée de passée, vivement lundi pour que je puisse encore goudronner lol
Mon thé et .......préparation du 4x4 pour faire un saut dans mes chemins ce week-end:boire:;)
crazy-hilux
28/09/2008, 08h01
Désolé mais pas d'accord.
Ce n'est pas parce que le 4X4 est une des cibles et que tu te sens directement attaqué que les ecolos sont nuisibles.
Il y a quand même des faits que tu ne peux pas contester. L'augmentation des affections respiratoires en zone fortement polluée par exemple.
Ce sont quelques fois les moyens employés qui sont sujets à caution et les cibles mais bon nombre de leurs actions sont quand même sacrément utiles.
On est obligés de passer par une phase de concertation pour leur faire comprendre que ce n'est aps en éliminant les 4X4 qu'ils vont sauver la planète.
Si on attaque en disant faut tuer tous les écolos je vois mal comment on va pouvoir entamer une discussion constructive.
JE PERSISTE ET JE SIGNE !!!:colere::colere:
Tu es sans doute soucieux de préserver la nature, moi aussi, j'y habite,:cool: et c'est un choix que j'ai fait depuis 10 ans, au départ parce que l'une de mes 3 filles était asthmatique, et que j'en avait marre d'être aux urgences de l'hopital LENVAL tous les mois.
Mais les écolos qui se targue de l'être le sont dans un cadre politique!!! Les 4/5 ne vivent pas en milieu rural, et leurs convictions sont proches de celles de José BOVE (BEURKHHHH!!!) :diable: et de Noël MAMERE (RE-BEURKHHH!!!):diable:. Ils ne connaissent rien à la Nature qu'ils disent protéger, véhiculent des à-priori et des idées toutes faites, qu'ils sont bien en peine de démontrer si on les y pousse.
Dans ma vallée, aux dernières législatives, les Verts(mines):arf: ont fait 1,6% ! Et ce ne sont que des citadins installés récemment. Pas une seule des grandes familles (une dizaine, qui comptent chacune environ 200 membres) qui sont les principaux habitants (et propriétaires exploitants...) de la vallée n'a dans ses rangs un Ecolo tel que je les déteste (intellos de gauche, barbus, baba-cools, donneurs de leçons, anti-mondialistes, anti-progrés, croyant avoir découvert l'eau fraiche parce qu'ils ont mis le pied dans une mare qu'ils ne connaissaient pas !!!:boum: :boum::boum:)
Alors pour moi, un véritable écolo le vit au jour le jour, ne s'en vante pas, et surtout NE FAIT PAS CH...R SON MONDE !!!
Alors du constructif avec des c.ns pareils, qui eux ne pense qu'à nous détruire, c'est comme vouloir apprendre à parler anglais à nos vaches et à nos brebis.lol
Bernard Etienne
28/09/2008, 09h09
Ouais seulement le problème est que maintenant ils sont là bien installés en plus, et que nos politiques de gauche comme de droite leur font les yeux doux pour récupérer leurs votes.
Le Grenelle de l'environnement, et son train de mesures farfelues (taxe picnique par exemple) c'est pas d'un "intello de gauche barbu anti mondialiste" qu'il vient.
Alors c'est vrai tu as raison, c'est politique, mais de là à dire qu'ils "ne pensent qu'à nous détruire" faut peut-être pas exagérer quand même.
La politique ne se règle pas à coups d'exécutions sommaires dans nos contrées et je n'ai jamais entendu parler de lynchage d'un motard d'un quadeur ou d'un quatquatreux par de écolos.lol
lacouric
28/09/2008, 12h41
...
Mais les écolos qui se targue de l'être le sont dans un cadre politique!!! Les 4/5 ne vivent pas en milieu rural...
C'est vrai que l'on peut rapprocher une grosse partie de nos problèmes à la communication des "verts" dans les espaces urbains. Cela fournit une image "globale" des "4x4 tous pourris ..."
Le problème Urbain (pollution, image) est totalement différent du problème en local (gênes locales, détériorations)
Nous ne souhaitons pas faire des randos ou du Trial en zone urbaine :D, néanmoins nous sommes à même d'y circuler parce que notre véhicule est un véhicule lambda, avec ses caractéristiques propres.
Alors si l'enjeu est de réduire la pollution en zone urbaine, ce n'est pas avec les "verts" qu'il faut discuter mais avec :
- la région (subventions et plan de circulation des personnes)
- la mairie (subventions et plan de circulation des personnes)
- l'ADEME (parce que il parait ce se sont la référence pour les administrations ...)
- les sociétés de transport (Bus, Rail, tram)
Perdre son temps et son argent en "effet de mode" et "action pas cher", ne nous permettra pas de se sentir "satisfait" vis à vis de ce que l'on souhaiterait.
pour ma part, je souhaiterai pour une zone comme Paris :
la nécessité d'utiliser des transports commun non-polluant (gaz, électrique) intra-muro en général,
la possibilité de louer transports non-polluant (voiture hydrogène, électrique) intra-muro pour transporter des charges lourdes (achats)
la possibilité de pouvoir stationner avec mon véhicule (quelque soit le véhicule ;)) aux abords des zones urbaines dans des parkings adaptés et pas à des prix prohibitifs
que les Parisiens soient impliqués dans cette démarche et pas que les provinciaux, banlieusardsMais bon, tout cela reste encore de l'utopie. Il est encore plus facile de taper sur les 4X4 que de voir plus loin que le bout de son nez.
@+
salut à tous
je rentre de week end. Forcément sur la route on croise pas mal de véhicules dont des 4x4. Et là, j'analyse qui on croise : 2 types de propriétaires de véhicules 4X4. Les gens comme nous qui utilisent leur 4x4 pour se balader en rando dans les chemins ou pour faire du TT entre copains. Et les "nouveaux" 4x4 spécialistes de l'asphalte, qui ont la carrosserie d'un 4x4, mais qui sont quasi exclusivement utilisés en milieu urbain ou routier. Après qu'en penser ? Qu'il n'y a pas de remède contre la bêtise ! PArce que si on veut supprimer le vrai 4x4 (type land 90, 110 , Toy , etc) il va falloir s en prendre aussi aux grosses berlines surmotorisés (genre C6 V6, Renault Velsatis, Audi A6, MERcedes, etc...), arrêter les grand monospaces (plus ça va plus ils sont gros), et mettre à la casse le parc des voitures sportives ( porche, ferrari, subaru de la gendarmerie ?).
Alors soyons raisonnable. D'ailleurs les journalistes font encore l'amalgame entre CO2 et pollution. Moi je pollue car ma voiture est vieille. Mais je parcours avec 5000à 7000 km/ an. Si je la mets à la casse, il faudra combien de pétrole, de métal fondu, d'énergie dépensée (et donc CO2, pollution etc...) pour la remplacer.
Je concluerais sur le soit disant comportement dangereux, agressif (j ai entendu !) des proprios de 4x4. Qu'on m'explique en quoi on est dangereux quand on roule à droite à 110-120 km alors que d autre carburent avec leur berline "propre" à 140 - 150 et vous collent avec appel de phare quand ça ne va pas assez vite.
Il y a donc bien 4x4 et 4x4eux....;)
crazy-hilux
28/09/2008, 18h40
Alors c'est vrai tu as raison, c'est politique, mais de là à dire qu'ils "ne pensent qu'à nous détruire" faut peut-être pas exagérer quand même.
La politique ne se règle pas à coups d'exécutions sommaires dans nos contrées et je n'ai jamais entendu parler de lynchage d'un motard d'un quadeur ou d'un quatquatreux par de écolos.lol
:eek: Ah bon ??? Et les cables tendus sur les chemins, qui ont déjà couté la vie à des motards et des quadeurs ? Et les commandos vert(olés) ;) qui dégonflent les pneus, ce qui provoque souvent des pertes de contrôle, et donc des accidents parfois graves.
Mais continuons à considére les écolos comme de gentils réveurs avec qui on peut dialoguer de manière constructive, et le jour où nous n'aurons plus droit de cité, ni même plus de droit du tout, il ne faudra pas tomber des nues et se tordre les mains !!!
Allons, assez d'angélisme !!!:boum:
Bernard Etienne
28/09/2008, 20h32
:eek: Ah bon ??? Et les cables tendus sur les chemins, qui ont déjà couté la vie à des motards et des quadeurs ? Et les commandos vert(olés) ;) qui dégonflent les pneus, ce qui provoque souvent des pertes de contrôle, et donc des accidents parfois graves.
Mais continuons à considére les écolos comme de gentils réveurs avec qui on peut dialoguer de manière constructive, et le jour où nous n'aurons plus droit de cité, ni même plus de droit du tout, il ne faudra pas tomber des nues et se tordre les mains !!!
Allons, assez d'angélisme !!!:boum:C'est vrai il y eu un motard tué par un cable. Si ça ce trouve d'ailleurs ce n'est même pas un écolo qui l'a tendu ce cable.
Qui que ce soit ce geste est totalement inexcusable. La supression d'un écologiste le serait-elle d'avantage?
Sur les dégonflages j'ai déjà donné 4 fois et je n'ai jamais perdu le controle de mon véhicule. Faut dire qu'avec 3 roues à plat même si j'avais été comateux au point de ne pas le voir c'était difficile de partir.
Même avec une seule roue, si tu ne te rends pas compte qu'il y a un problème y'a du souci à se faire.
Maintenant si tu penses qu'il faut réagir comme eux libre à toi.
Ce n'est pas ma façon de voir les choses et je préfère perdre ce loisir (pour moi ce n'est que ça, j'ai la chance de ne pas avoir besoin d'un 4X4) que de me rabaisser à leur niveau en prônant leur extermination.
:D
Un scoop !!! "grave problême" un golfeur ç'est pris une balle dans l'oeil....réaction à chaud, ON SUPPRIME LE GOLF lollollol.
Mais, je ne vais pas faire mes courses, ou travailler sur un club, c'est pas très pratique, surtout pour s'assoire :boum:
Au fait, le Golf est un loisir faut-il, alors le supprimer ??? :arf:
Je crois, qu'avec des théories de "verdeux-énarquo-écolos-anti-tout"...si cela continu, le retour à la case "départ" du temps de la découverte du feu sera le fait du jour !!!!:boum:
Donc, c'est bien vu, les "écolos-réthoritiens-du-pire" sont des "trucs" qu'il faut évacuer en contredisant point par point leurs arguties "destructices" du paysage écono-politique de notre temps.
Chaque prise de position, de ceux-ci ("les écolos-verdeux") doit être automatiquement mise à plat et, ce, par principe !!! Na et n'en déplaise à certains, qui pensent (à tord) que leurs idées sont le bon choix pour demain :diable:
Les donneurs de leçons "écolos du rable" de nos jours, ne sont que des arrivistes opportunistes .
L'économie "du dure-hable" n'est que la nouvelle "sortie" bien pensante du nouveau "capitalisme" rénové (coup de brosse pour en lever la poussière des traideurs "en queue de pie").
Faut pas voir le phénomème "écolo-du-jour" comme une douce "uthopie" du bien être....mais comme une "gang-r'haine"....économique immédiate !!!!!
:eek: au secours, je vais vite prendre mon thé avant qu'il ne soit taxé (il viens de très loin....et par avion en plus )
:course:
C'est vrai il y eu un motard tué par un cable. Si ça ce trouve d'ailleurs ce n'est même pas un écolo qui l'a tendu ce cable.
Qui que ce soit ce geste est totalement inexcusable. La supression d'un écologiste le serait-elle d'avantage?
Sur les dégonflages j'ai déjà donné 4 fois ............
Maintenant si tu penses qu'il faut réagir comme eux libre à toi.
Ce n'est pas ma façon de voir les choses et je préfère perdre ce loisir (pour moi ce n'est que ça, j'ai la chance de ne pas avoir besoin d'un 4X4) que de me rabaisser à leur niveau en prônant leur extermination.
Le problème titicamion, c'est que ce sont ceux qui se réclament de l'écologie qui dégonflent les pneus, maculent et rayent les carrosseries, voire dévissent les boulons des roues...
Je pense que l'on ne peut s'entendre avec des gens comme çà.
En ce qui concerne les "têtes pensantes" du mouvement écologiste, elles ont largement prouvé que "tout est bon" pour atteindre leur but.
Là aussi la discussion se révèle très vite inutile...
Quant à proner leur extermination,:eek: il n'en est bien-sur pas question : ce sont des humains quand-même ;)et peut-être qu'un jour ils modifieront leur comportement, la sagesse venant souvent avec le temps :).
:boire:
Bernard Etienne
30/09/2008, 08h02
Le problème titicamion, c'est que ce sont ceux qui se réclament de l'écologie qui dégonflent les pneus, maculent et rayent les carrosseries, voire dévissent les boulons des roues...
Je pense que l'on ne peut s'entendre avec des gens comme çà.
En ce qui concerne les "têtes pensantes" du mouvement écologiste, elles ont largement prouvé que "tout est bon" pour atteindre leur but.
Là aussi la discussion se révèle très vite inutile...
Quant à proner leur extermination,:eek: il n'en est bien-sur pas question : ce sont des humains quand-même ;)et peut-être qu'un jour ils modifieront leur comportement, la sagesse venant souvent avec le temps :).
:boire:Ok et en attendant on fait quoi? on attend tranquillement en espérant que la sagesse arrive?
On pourait peut-être trouver un juste milieu entre la passivité et l'agressivité, non?
L'agressivité n'a strictement aucune chance d'aboutir. La seule chose qu'on risque de gagner si on s'negage dans cette voie c'est encore plus d'ennemis.
L'attente, oui, on a déjà eu maintes fois l'occasion de voir ce que ça donne (cf la circulaire Olin). Une fois les mesures prises on ne peut plus rien faire.
A moins que certaines actions dont je n'ai pas connassance ne soient déjà en cours?
salut
la réponse, c'est "ne pas céder" face aux lobbies. Nous savons (nous!) qui aimons le 4x4 autant que la nature, que rien ni personne n'est parfait. Continuons à nous epxprimer et expliquer que les amoureux de 4x4 ne sont pas des irresponsables, en argumentant bien sur...Elevons le débat et la crise passera ! D'ailleurs en parlant de crise, elle est là et le vent tournera. Trop de journalistes ou "aviseurs avisés" ne connaissent pas grand chose au débat ( véhicule, pollution mécanique...). Entre pollution, conduite,écologie et CO2, il y a de l'info a dispenser... Le chien aboie et la caravanne passe.
A+++++ amigos
Platplat
30/09/2008, 17h19
Ok et en attendant on fait quoi? on attend tranquillement en espérant que la sagesse arrive?
On pourait peut-être trouver un juste milieu entre la passivité et l'agressivité, non?
L'agressivité n'a strictement aucune chance d'aboutir. La seule chose qu'on risque de gagner si on s'negage dans cette voie c'est encore plus d'ennemis.
L'attente, oui, on a déjà eu maintes fois l'occasion de voir ce que ça donne (cf la circulaire Olin). Une fois les mesures prises on ne peut plus rien faire.
A moins que certaines actions dont je n'ai pas connassance ne soient déjà en cours?
La solution serait peut être de se trouver des alliés, chez les chasseurs et les pêcheurs par exemple, a qui ces mêmes verts cassent les bonbons .
Ok et en attendant on fait quoi? on attend tranquillement en espérant que la sagesse arrive?
Non ;)
On pourait peut-être trouver un juste milieu entre la passivité et l'agressivité, non?
Oui :boire:
L'agressivité n'a strictement aucune chance d'aboutir. La seule chose qu'on risque de gagner si on s'negage dans cette voie c'est encore plus d'ennemis.
L'attente, oui, on a déjà eu maintes fois l'occasion de voir ce que ça donne (cf la circulaire Olin). Une fois les mesures prises on ne peut plus rien faire.
A moins que certaines actions dont je n'ai pas connassance ne soient déjà en cours?
Tu as participé à une émission de Télé ; j'ai participé à une émission de radio ; d'autres actions sont en cours, dont une qui vient de déboucher aujourd'hui. Guettes sur ce forum demain ou après-demain ;)
:boire:
crazy-hilux
02/10/2008, 08h02
La solution serait peut être de se trouver des alliés, chez les chasseurs et les pêcheurs par exemple, a qui ces mêmes verts cassent les bonbons .
Tout à fait !!!;);)
D'autant plus que ce sont souvent à la fois des chaseurs ou des pécheurs et AUSSI des pratiquants de 4x4 !!:arf:
De toutes manières, ce sont des gens qui vivent à la campagne, etcomme tous ceux qui cotoient la nature au quotidien, ils savent pertinement que les écolos sont des emmerdeurs donneurs de leçons, et que leurs thèses ne tiennent pas par terre.:diable:
crazy-hilux
02/10/2008, 08h16
Posté par Bernard ETIENNE:
[QUOTE=Bernard Etienne;6250]C'est vrai il y eu un motard tué par un cable. Si ça ce trouve d'ailleurs ce n'est même pas un écolo qui l'a tendu ce cable.
Qui que ce soit ce geste est totalement inexcusable. La supression d'un écologiste le serait-elle d'avantage?
Sur les dégonflages j'ai déjà donné 4 fois et je n'ai jamais perdu le controle de mon véhicule. Faut dire qu'avec 3 roues à plat même si j'avais été comateux au point de ne pas le voir c'était difficile de partir.
Même avec une seule roue, si tu ne te rends pas compte qu'il y a un problème y'a du souci à se faire.
Maintenant si tu penses qu'il faut réagir comme eux libre à toi.
Ce n'est pas ma façon de voir les choses et je préfère perdre ce loisir (pour moi ce n'est que ça, j'ai la chance de ne pas avoir besoin d'un 4X4) que de me rabaisser à leur niveau en prônant leur extermination.[/QUOTE
D'une part, il y a déjà malheureusement eu plusieurs morts (notamment dans mon département!), mais il y a eu aussi des blessés à cause de ces conneries de cables et de chaines tendues sur les chemins !!!
D'autre part, lorsque je parle d'éradication, ce n'est bien sûr pas d'éradication physique dont je parle (je n'ai vraiment pas envie de finir en taule pour avoir buté un con d'écolo !! :boum: ), mais d'éradication politique et culturelle, en usant au maximum des médias pour les salir, les dénoncer, même au besoin les calomnier comme ils ne se gènent pas pour le faire avec nous, et si on se fait rayer le 4x4 par un connard d'écolo en vélo sur une piste, comme ça m'est déjà arrivé, ne pas se priver (s'i il n'y a personne pour le voir, évidemment !!;)) de lui envoyer le vélo dans le ravin ou de rouler dessus (le vélo, bien sûr :diable:).
" Pour un oeil, les deux yeux, pour une dent, toute la geule !!! "
Quand aux pneus lachement crevé, je ne sais pas si vous, vous les payez, mais moi oui, et j'ai autres chose à faire du peu de pognon qu'il me reste lorsque j'ai fait 4 pleins dans le mois que d'aller racheter ou faire réparer des pneus niqués pat les écolos !!!
lacouric
02/10/2008, 19h55
Tout à fait !!!;);)
D'autant plus que ce sont souvent à la fois des chaseurs ou des pécheurs et AUSSI des pratiquants de 4x4 !!:arf:
....
Sur ce lien, (http://www.jeuneschasseurs.com/viewtopic.php?f=4&t=3585)
Faites votre opinion et n'hésitez pas à vous inscrire pour dialoguer ...
;)
Philippe Renault
05/10/2008, 20h01
Salut à tous ;)
Je pense que l'on mélange plusieurs choses qui ne sont pas semblable. C'est "l'amalgame".
Il y a de gros 4x4 qui circulent dans Paris qui n'est pas un endroit très propre sur le plan de la santé pour ses habitants. Je n'ai pas l'impression que les personnes qui utilisent des Hummers et autres dans la ville soient défendable plus que cela. Bien sûr, il y a aussi des personnes qui n'ont qu'un seul véhicule, qui n'ont pas les moyens d'en avoir plusieurs, et que celui-çi est utilisé aussi pour les loisirs.
Les rares fois ou je circule dans Paris, je constate les interminables délais de circulations, je ne peu pas faire autrement que de penser qu'il y a comme un problème si 25 kilomètres prennent deux heures alors qu'il me faut juste 20 minutes pour moi.
Vous prenez les mêmes citadins écolos, vous les transférez en province en vacances, et vous les croisez sur un chemin forestier qu'ils empruntent à pied alors que vous revenez du bois sur vos terres avec votre vieux land puant. 99,9 % de chances qu'ils vous insultent. Si vous avez cinq minutes, vous pouvez peut être vous expliquer, mais il y a une chance non négligeable qu'ils rencontrent plutôt un autre un fou furieux de citadin en train de faire le con avec son 4x4 (ou son quad) à fond la caisse depuis sa résidence secondaire.
Si on souhaite réellement parler d'écologie, alors il est possible de se poser les questions bien autrement.
Pourquoi existe il des mégalopoles tel que Paris, et quel est le bilan écologique de ceux qui y vivent ? Leurs logements ne sont ils pas fait en béton, chose un poil polluante ? Puisqu'ils ne peuvent pas planter et récolter les fruits de la nature, puisque les feux de cheminé y sont interdit, comment se chauffent ils, comment se nourrissent ils ?
Pourquoi posent ils un résidu goudronné de pétrole par terre pour faire des routes et des autoroutes même afin d'assurer leurs approvisionnements en produits frais et leurs vacances ?
Alors, je propose les choses suivantes :
Destruction et enfouissement de toutes les routes goudronnées et de toutes les emprises bétonnées, c'est mauvais pour la terre et l'infiltration des eaux (Les 4x4 roulent très bien sur des pistes en terre, et puis les chevaux, c'est bien aussi, pour faire 25 kms en 2h00, ça ira pareil) ; Démantèlement de toutes les cimenteries, trop polluant. Démantèlement de toutes les centrales électriques et nucléaires, vous n'avez qu'à planter des bois et attendre qu'ils poussent pour vous chauffer (Et puis ça fait travailler dehors, c'est bon pour la santé) ;
Et puis, pendant qu'on y est, il serait bon de bruler tous les supermarchés; Ils se fournissent à l'autre bout de la terre en produits inutiles, puisque vous cultivez votre jardin et élevez vos poules et vos moutons. Vous n'avez pas besoin d'eux.
J'oublie certainement une tonne de choses encore très inutiles, j'ai oublié. Oui, voilà, moi, toutes ces choses ne me sont pas indispensable, et comme beaucoup d'autres, leurs disparition ne changeront pas grand chose dans mon mode de vie.
Vous oui ? Peut être êtes vous citadin alors ?
Donc, vous êtes pollueur.
Hum....
Ecologie.
Brulez toutes les villes, et ceux qui sont dedans avec.
C'est le salut de cette terre.
lol (Prendre au deuxième degrés, bien sûr).
:D
Sérieusement maintenant, il y a quelque chose qui commencent réellement à me plaire ; C'est par exemple que des personnes qui ne sont en réalité que des passagers de cette terre cherchent à m'expliquer que je pollue la terre que moi et mes prédécesseurs cultivons de nos mains depuis les temps immémoriaux ; Qu'ils prétendent que je fait des choses que manifestement ce sont eux qui font ; Qu'ils voudraient m'interdire de faire et de procéder à des choses infiniment moins polluantes que celles qu'ils pratiquent eux même ;
Enfin, qu'ils voudraient m'interdire de circuler librement sur les chemins millénaires tracés bien avant les Romains sur cette terre, sous prétexte que la végétation pourrait aussi pousser sur ces chemins.
Ok, d'accord, mais dans les villes aussi, alors.
Dans ces conditions, brulez les villes d'abord.
Et nous verrons ensuite.
:colere:
Salut à tous ;)
....................
Alors, je propose les choses suivantes :
Destruction et enfouissement de toutes les routes goudronnées et de toutes les emprises bétonnées, c'est mauvais pour la terre et l'infiltration des eaux (Les 4x4 roulent très bien sur des pistes en terre, et puis les chevaux, c'est bien aussi, pour faire 25 kms en 2h00, ça ira pareil) ; Démantèlement de toutes les cimenteries, trop polluant. Démantèlement de toutes les centrales électriques et nucléaires, vous n'avez qu'à planter des bois et attendre qu'ils poussent pour vous chauffer (Et puis ça fait travailler dehors, c'est bon pour la santé) ;
Et puis, pendant qu'on y est, il serait bon de bruler tous les supermarchés; Ils se fournissent à l'autre bout de la terre en produits inutiles, puisque vous cultivez votre jardin et élevez vos poules et vos moutons. Vous n'avez pas besoin d'eux.
J'oublie certainement une tonne de choses encore très inutiles, j'ai oublié. Oui, voilà, moi, toutes ces choses ne me sont pas indispensable, et comme beaucoup d'autres, leurs disparition ne changeront pas grand chose dans mon mode de vie.
....................
:colere:
Tu es Hippie Phil ?
Je ne savais pas !
Fais attention : c'est une race en voie d'extinction !
(à prendre au second degré bien sûr : Phil n'est pas Hippie :cool: Quoi que ?:D)
:boire:
Tu es Hippie Phil ?
Je ne savais pas !
Fais attention : c'est une race en voie d'extinction !
(à prendre au second degré bien sûr : Phil n'est pas Hippie :cool: Quoi que ?:D)
:boire:
:cool:
"pisse and land "...la devise pour demain :cool:
Cool Phil, tu débranches le spot Houaaaa.... ca me branche bien ton idée "de brulagure" de ces villes "fabriquatrices" de "verdeux" qui "viendre" dans nos "campagnardures" où que la vie en Lands elle est que trop bonne ...à vivre :cool:
A "la pét-rots" et juste "à-vents" je donne du "grue-hier" à mes vaches...."faux" pas que leurs " émanations" dégagent trop de CO² :boire:
Un "Skye" (de là-bas) et hop le soupe...et au lit lol
;)
Philippe Renault
09/10/2008, 15h28
Prendre effectivement au deuxième degrés, voir plus.
N'empêche qu'ils me plaisent bien, ces écolos-citadins; Ils devraient peut être commencer par faire le ménage dans leur mode de vie avant de la ramener sur nos habitudes locales.
:arf:
Prendre effectivement au deuxième degrés, voir plus.
:arf:
lol
Effectivement plus de 2 degrés lollol
"l'écolo-citadin" est à l'image du donneur de sang qui en fait est contaminer...mais pas coupable !!!!!
:boire:
crazy-hilux
12/10/2008, 07h32
lol
Effectivement plus de 2 degrés lollol
"l'écolo-citadin" est à l'image du donneur de sang qui en fait est contaminer...mais pas coupable !!!!!
:boire:
C'est beau, c'est vrai.....
Bon, aprés ces grands moments de sagesse, où la philosophie perce à travers le pâle soleil du bon sens, pour briller sur le radieux paysage de la poësie rurale, a travers le brouillard soyeux de la France endormie, bercée par la tendresse de nos chemins, et le doux réconfort de nos champs et forêts, toujours présents malgré les siècles passés...
... ON EN FAIT QUOI, DES ECOLOS ??? :colere:
... ET ON FAIT QUOI DE NOS 4X4 ??? :eek:
parce que les "donneurs-de-sang-contaminé-responsables-mais-pas-coupables" (entre parenthèse, ce n'est pas à propos des donneurs de sang qu'a été employé pour la première fois "responsables, mais pas coupables", mais c'est en parlant du naufrage du "Prestige" sur les côtes françaises que ça a été prononcé par le patron de Total...), donc les "donneurs-de-sang-etc-etc...", ils sont contaminés, ils vont disparaître, eux, et pas les écolos..........
lacouric
12/10/2008, 14h12
....
"l'écolo-citadin" est à l'image du donneur de sang qui en fait est contaminer...mais pas coupable !!!!!
:boire:
.....
parce que les "donneurs-de-sang-contaminé-responsables-mais-pas-coupables" (entre parenthèse, ce n'est pas à propos des donneurs de sang qu'a été employé pour la première fois "responsables, mais pas coupables", mais c'est en parlant du naufrage du "Prestige" sur les côtes françaises que ça a été prononcé par le patron de Total...), donc les "donneurs-de-sang-etc-etc...", ils sont contaminés, ils vont disparaître, eux.....
:eek::eek::eek::eek:
Vous mettez en cause ceux qui donnent leur sang, gratuitement, alors que les coupables sont les scientifiques/politiciens qui ont conservé ces dons pour les propager.
A l'époque du problème de sang contaminé, je n'ai pas eu l'impression que les donneurs étaient pour quelque chose.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_du_sang_contamin%C3%A9
ce n'est pas le bon "cheval de bataille",
Où alors vous êtes dans le vrai, et ceux qui ne sont pas de notre village sont les coupables de tout :boum::boum::boum:
Gros malaise avec vous !
@+
;)
Tout "vecteur" est quelque fois considéré comme "receleur" par la "gente" juriste ...certe c'est souvent injuste, mais hélas cela arrive. (Il y a des cas de jurisprudence assez cocasses à ce sujet.).
L'écologie actuelle pratiquée par "ses adeptes décervelés" par les "gourous" spéculateurs sur l'avenir financier du nouveau "monde-verdisant-green-pissoulliard". (voir à cet effet les louffoqueries présentées au salon de l'automobile cette année...et ça marche, tous les médias tombent dans le panneau..!!!).
Mais, pour revenir au sujet "basique" du "péri-citadin-débarquant- en-brousse", les cas sont répertoriés facilement depuis quelques temps,....
L'un de ces cas est assez typique : "frustration du porte-monnaie"
En effet, ce n'est pas par plaisir, ou nouveau choix de vie que le "mec" débarque dans notre cambrousse, mais pour la survie de sa courbe financière qui fond comme neige au soleil....le prix du M² en "ville" étant proportionnel (à l'inverse ) à "l'augmentation négative" de ses rentrées annuelles.
Alors, le "gugus", pour le peu de pactole dépensé, pense avoir acheté la terre entière autour de son "loppin de cambroussarde".
Bigre, l'avenir est devant nous, surtout ne pas se retouner !!!
:arf:
Hello tous :)
Ne vous trompez pas de cibles, ni de sujets dans ces discussions sur le site d'UniTT.
Pas de politique, pas de lutte des classes, pas de bisbilles paris contre province ou villes contre campagnes, etc..... :arf:
Sinon comment voulez-vous que nous puissions parler d'union (le U de UniTT). ;)
:boire:
PS : il y a des c..s partout:triste:, mais il y a aussi des gens biens partout. :jump:
Hello tous :)
Ne vous trompez pas de cibles, ni de sujets dans ces discussions sur le site d'UniTT.
Pas de politique, pas de lutte des classes, pas de bisbilles paris contre province ou villes contre campagnes, etc..... :arf:
Sinon comment voulez-vous que nous puissions parler d'union (le U de UniTT). ;)
:boire:
PS : il y a des c..s partout:triste:, mais il y a aussi des gens biens partout. :jump:
:boire:
C'est pas de la "politique"....
Pas de soucis, qq mises au "poing" sur des sujets ,qui en fait sont en "sous-pape" à la bonne pratique d'un loisir fort décrié dans le "contexte" actuel....
;)
crazy-hilux
13/10/2008, 12h42
Hello tous :)
Ne vous trompez pas de cibles, ni de sujets dans ces discussions sur le site d'UniTT.
Pas de politique, pas de lutte des classes, pas de bisbilles paris contre province ou villes contre campagnes, etc..... :arf:
Sinon comment voulez-vous que nous puissions parler d'union (le U de UniTT). ;)
:boire:
PS : il y a des c..s partout:triste:, mais il y a aussi des gens biens partout.
:jump:
La cible, ma cible, et je pense celle de tout 4x4eux qui se respecte, et qui veut continuer à s'éclater en pratiquant son loisir favori, ce sont les écolos, empécheurs de rouler en rond, et grands débiteurs de conneries en tous genres devant l'éternel.
Le lien qui nous uni, ou du moins qui devrais nous unir, c'est la volonté farouche de ne rien céder sur nos acquis ancestraux, en ce qui concerne notre liberté de circuler, et, pour ma part, l'espoir de voire un jour abrogées les lois scélérates de LALONDE (Beeuuurrrkkkhh!!!), et rétablie la liberté totale de se déplacer dans toute forme de chemin, de piste, ou de trace, en dehors des propriétés privées.
Tout ce qui ne participe pas de cet objectif, et qui tend à pactiser, reconnaître, ou respecter les écolos et leur seîdes ne trouve pas grâce à mes yeux, et me font ruer dans les brancards...
Patrice Mazet
14/10/2008, 11h05
:arf:
Ca me dérange de faire des amalgames et traiter d'ennemi à tout va les autres, vu qu'on en est justement victimes de ces memes procédés :boum:
Ecolo, ca veut dire quoi ?
Dans le sens je respecte mon environnement et aime pas gâcher, alors je le suis lol
Depuis que j'habite en ville (1,5 ans :D) j'en suis entouré, certains amis des amis en sont des purs et durs, des bobos ou des beaux réveurs pour certains, qui n'entendent qu'un seul son de cloche depuis longtemps, alors évidement lorsque le sujet du 4x4 arrive, je me marre bien :D
Avec un peu de patience et en mettant l'accent sur les contradictions des beaux discours, les choses s'arrangent, j'en ai meme emmené en covoiturage dans mon toy ou aider à de menus transports, c'est dire :D
Vu qu'il n'y a plus beaucoup de remparts autour des cités pour se lancer des boulets, je pense que le dialogue et faire appel au jugement de chacun est primordial, après comme le dis RV il y a aussi les c..s et ceux qui profitent de ces discours, qui nous montre du doigts avant les élections pour avoir une place bien au chaud dans les institutions, ce ne sont quand meme pas les plus nombreux et il ne faut pas les laisser occuper le terrain, le travail de sappe commence par là.
crazy-hilux
15/10/2008, 08h04
" Ca me dérange de faire des amalgames et traiter d'ennemi à tout va les autres, vu qu'on en est justement victimes de ces memes procédés "
- Alors justement, pourquoi avoir des scrupules à agir de même ? ;)
" Ecolo, ca veut dire quoi ?
Dans le sens: "Je respecte mon environnement et aime pas gâcher", alors je le suis lol "
- Moi aussi, mais j'appelle ça avoir du bon sens, je ne me cache pas derrière un vocable qu'on sait fortement entaché de politique. Ceux que je dénonce comme étant la cible principale des 4x4 eux se reconnaissent dans des Noël MAMERE, des José BOVE, ou Denis BAUPIN ou autres Verts (dans le fruit!) à qui je voue une haine au moins aussi féroce que celle qu'ils affichent envers nous ! :colere:
[I]" Depuis que j'habite en ville (1,5 ans :D) j'en suis entouré, certains amis des amis en sont des purs et durs, des bobos ou des beaux réveurs pour certains, qui n'entendent qu'un seul son de cloche depuis longtemps, alors évidement lorsque le sujet du 4x4 arrive, je me marre bien
- Moi, ça fait bien longtemps que ça ne me fait plus rire, ou alors, je ris jaune...
"Avec un peu de patience et en mettant l'accent sur les contradictions des beaux discours, les choses s'arrangent, j'en ai meme emmené en covoiturage dans mon toy ou aider à de menus transports, c'est dire :D "
- Et tu crois que c'est le genre de mesures qui les fera changer d'avis ??? Ils ont du être bien content d'avoir profité d'un véhicule mis à leur disposition, mais ç'aurait été un cabriolet ou une berline, kif kif !!! Quand à la patience envers ce genre de gugusses, je suis en rupture de stock depuis belle lurette:boum:
"Vu qu'il n'y a plus beaucoup de remparts autour des cités pour se lancer des boulets, je pense que le dialogue et faire appel au jugement de chacun est primordial",
- Ca fait des années qu'on essaie sans succés ce type de stratégie. Si ça avait pu marcher, ça se saurait... lol
"après comme le dis RV il y a aussi les c..s et ceux qui profitent de ces discours, qui nous montre du doigts avant les élections pour avoir une place bien au chaud dans les institutions, ce ne sont quand meme pas les plus nombreux et il ne faut pas les laisser occuper le terrain, le travail de sappe commence par là." :??:
- Mais le terrain, ils l'occupent déjà, et à tel point qu'ils nous y en ont chassé !!!:diable: Ils occupent non seulement le terrain, mais aussi les pistes, les chemins, les sentiers, et même à certains endroit, les terrains privés !!!:colere:
Alors, foin de discours mollassons, de concessions, d'atermoiements,AGISSONS, et tels Jeanne D'ARC, boutons les écolos hors de notre monde, et, enfin, on recommencera à respirer
Patrice Mazet
15/10/2008, 09h33
Je comprend bien ton point de vue, je l'avais il y a peu, mais faire de la mousse sur notre dos, c'est ce qu'ils cherchent pour exister :D
Alors si en plus ils deviennent des victimes et nous les méchants, ca s'agravera pour nous :colere:
Le meilleur barometre, ce sont les élections, à ce jeu 'ils' ont perdu gros aux dernieres, et 'ils' ne leur reste que les européenes, si ils confirment les 1,5% alors ils n'interesseront plus leurs 'alliés' et perdront les postes oû ils nuisent et les subventions avec lesquelles ils communiquent :)
lol
Pour info, José BOVE est équipé d'un quad pour aller voir ses brebis....et d'ailleurs dans les causses, où sur le Larzac, ils sont "un paquet" dans le mème cas ...;).
C'est vrais aussi , 1.5% c'est tout au niveau national, mais hélas, dans toutes les "réunions" basiques, du fin fond du bout (et je suis bien placé pour le voir) il y a toujours "un représentant" d'une assoc (mini mais subventionnée !!) qui pointe le bout de son "foulard-vert", avec l'objectif de mettre le "bocson" ...mais ont s'y fait, ce sont toujours des "airs" connus type "rangaine" du siècle actuel tourné (heureusement) vers la "protection-prévention" de l'avenir de nos héritiers....mais tout est dans l'art et la manière de la présentation....c'est là que le "bas blèsse" :boum:
Il faut "des écolos" mais des "intelligents"....c'est hélas pas demain la veille :arf:
;)
Patrice a raison.
Les "purs et durs" prêts à tout pour imposer leur "idéal", je suis d'accord avec toi CrazyHilux, nous n'arriverons jamais à les convaincre. Pas de temps à perdre...:arf:
Par-contre l'on peut tout à fait consacrer du temps et de la salive à démonter certains mensonges et expliquer à ceux qui de bonne foi ont cru les arguties des "escrolos".
Exemple : Oui un 4x4 polue, mais pas plus qu'une berline de même génération, de taille et de poids équivalents, et même beaucoup moins que certaines petites voitures sportives ou cabriolets....
(quand j'ai acheté mon Terrano 3 litresDI -qui sur autoroute consomme 4,5 litres de moins au cent que mon ancien Terrano II 100 cv- j'ai été sidéré par la consommation largement supérieure à celle de mon ancien Terrano d'un petit cabriolet exposé chez le concessionnaire).
Rester justes si l'on veut rester crédibles à terme.
Lorsqu'on se radicalise, l'on finit par perdre son auditoire (Cf les fameux 1,5% aux élections).
Ce qui n'empêche pas de se mettre en colère parfois, ... a juste escient !
:boire:
Hervé
crazy-hilux
16/10/2008, 07h31
CITATION:
"Patrice a raison.
Les "purs et durs" prêts à tout pour imposer leur "idéal", je suis d'accord avec toi CrazyHilux, nous n'arriverons jamais à les convaincre. Pas de temps à perdre...:arf:
Par-contre l'on peut tout à fait consacrer du temps et de la salive à démonter certains mensonges et expliquer à ceux qui de bonne foi ont cru les arguties des "escrolos".
Exemple : Oui un 4x4 polue, mais pas plus qu'une berline de même génération, de taille et de poids équivalents, et même beaucoup moins que certaines petites voitures sportives ou cabriolets....Lorsqu'on se radicalise, l'on finit par perdre son auditoire (Cf les fameux 1,5% aux élections).
Ce qui n'empêche pas de se mettre en colère parfois, ... a juste escient !
Hervé[/QUOTE] "
Dimanche 12/10/08, à 16h00 sur FRANCE 2: "L'objet du Scandale - Guillaume DURAND"
Le thème de l'émission: "Hausse du prix du pétrole et pollution: les 4x4 doivent-ils disparaître ?"
En toile de fond, un Suzuki Jimny, et comme invités:
- Contre les 4x4, Noël MAMERE (l'inèvitable pourfendeur de 4x4 et de Max Do!!!) Laurent BAFFIE, la Responsable des Ressources Humaines et de la Communication de VEOLIA (charmante au demeurant...) et un écrivain septuagénaire ayant eu son heure de gloire dans les années 68 dont je n'ai pas retenu le nom.
- "Pour" les 4x4, Céline GIRAUD, présentatrice d'auto-moto, Luc FERRY, nouveau philosophe et ancien Ministre de l'Education Nationale, et Christian GERONDEAU, ancien M Sécurité Routière de Chirac, et actuel Président de la Fédération Francaise des Automobile Clubs (...)
Aprés une présentation filmée trés orientée anti-tout-terrains, le débat est lancé par Guillaumme DURAND, dont le parti est déjà pris, contre le 4x4 bien-sûr.
Suivent les interventions des invités, où seul Christian GERONDEAU (timidement et en s'excusant presque...) et Céline GIRAUD (qui était la seule à défendre avec conviction le loisir qui lui a permis de participer au Paris-Dakar !) ont pu prendre pendant quelques minutes fait et cause pour le 4x4, Luc FERRY disant clairement qu'il n'en avait rien à secouer, qu'un 4x4 "C'est moche" (je cite!), la seule chose qui l'interesse dans l'automobile étant les prototypes que son père construisait artisanalement dans les années 50, et quelques FERRARI et MASERATI dont le stylisme flattait son sens délicat de l'esthètisme !!!
Tout le reste de l'émission n'a été qu'un long et pénible réquisitoire contre les 4x4, accusés de tous les maux (orgueil, pollution de l'atmosphère (et donc réchauffement de la planète), détérioration du paysage rural français (fichtre !), partition sociale, ségrégation raciale (mais oui !!!...), mortalité des piétons, destruction d'espéces en voie de disparition, appauvrissement des ressources pétrolifères, représentation phallique et domination machiste, auxiliaire des groupes terroristes et guérilleros de tous poils, j'en passe et des meilleures...).
Mais où étaient les représentants de nos instances, associations, fédérations, unions, qui sont censés apporter la contradiction aux propos fielleux et mensongers de nos accusateurs ???
Eh bien, tout simplement absents: pas invités, pas libres, pas informés ???
En attendant, les Ecolos-détracteurs patentés de véhicules tout-terrains et leurs serveurs de soupe s'en sont donné à coeur-joie pour débiter des montagnes de conneries à l'heure où la France entière, ( surtout celle qui n'est pas spécialiste, et qui croit ce qu'elle entend," parce qu'ils l'ont dit, à la télé !!! " ) est scotchée devant sa télé, entre deux émissions de St Drucker.
Et aprés ça, on viendra me dire que c'est par le dialogue, la persuasion et la concertation que l'on viendra à bout de la menace que les écolos et leurs séïdes font corrir à notre monde 4x4eux.
Je m'excuse, mais j'ai vraiment beaucoup de mal à me laisser convaincre de renoncer à la véhémence et à l'agressivité !!!!
:colere: :diable: :boum: :colere: :diable: :boum: :colere: :diable: :boum:
sebrunner
16/10/2008, 12h12
Salur crazy ;)
Une petite question :
Lorsqu'en pleine ballade pépère tu rencontre sur un chemin un escrolo verdatre et plus ou moins (bon ok, bien plus moin que plus) content de te voir fait une remarque en te croisant... là, à ce moment préci, ou lors de tout autre débat d'ailleur, et lorsque tu fini par cèder à la véhémence et à l'agressivité, à tu l'impression que ça arrange un tant soit peut les choses et qu'éventuellement celà contribue à régler le problème ?
Malheureusement non... pas d'un poil :arf:
Certe ça défoule :diable:
Mais au moins en restant calme et en essayant d'élever le débat tu à une chance de contribuer à quelque chose de positif... et surtout tu seras certain à 100% qu'une fois que vous vous quiterez (toi et lm'escrolo), il aura 100% tord si il fini par dire que t'était bien con.
D'ailleur dans la plus part des cas il sera forcé de reconnaitre que certe tu as un 4x4, mais tu es un gars assez sympas :cool:
Il n'y a que celà, même si le chemin est long (très long) que l'on peut faire changer d'avis les gens.
Surtout ces gens dont tu parle et qui râlerons sur ton passage parc'qu'ils on vu à la télé que ce que tu fais c'est pas bien... Il faut garder en tête que ces gens sont d'une manière très générale aussi facilement convaincu par la télé que par la preuve du contraire liée à la demonstration d'un pratiquant sympas :boire:
.....Mais où étaient les représentants de nos instances, associations, fédérations, unions, qui sont censés apporter la contradiction aux propos fielleux et mensongers de nos accusateurs ???
Eh bien, tout simplement absents: pas invités, pas libres, pas informés ???
.....
Suite à cette prise de contact transmise par des amis ;):boire:
Bonjour,
Journaliste pour Complément d'Enquête sur France 2, présentée par Benoit Duquesne,
je me permets de vous contacter car nous préparons une émission sur l'Automobile à
l'occasion du Mondial de l'Auto.
Nous nous intéressons aux 4X4/SUV, serait-il possible de vous joindre?
D'avance merci,
Cordialement.
...
Je devais participer à cette émission.:)
Mais visiblement Benoit Duquesne s'est fait précéder ou piquer son idée et je n'ai pas été invité à l'émission de Guillaume Durand.:arf:
Emission que j'ai trouvé peu intéressante, avec des "défenseurs" ne connaissant pas le dossier:triste:, face à des "contres" récitant leurs mensonges habituels:colere:. En outre les présents pensaient surtout à la promotion de leur livre ou spectacle ou ... :o
:boire:
crazy-hilux
17/10/2008, 06h35
Suite à cette prise de contact transmise par des amis ;):boire:
Bonjour,
Journaliste pour Complément d'Enquête sur France 2, présentée par Benoit Duquesne,
je me permets de vous contacter car nous préparons une émission sur l'Automobile à
l'occasion du Mondial de l'Auto.
Nous nous intéressons aux 4X4/SUV, serait-il possible de vous joindre?
D'avance merci,
Cordialement.
...
Je devais participer à cette émission.:)
Mais visiblement Benoit Duquesne s'est fait précéder ou piquer son idée et je n'ai pas été invité à l'émission de Guillaume Durand.:arf:
Emission que j'ai trouvé peu intéressante, avec des "défenseurs" ne connaissant pas le dossier:triste:, face à des "contres" récitant leurs mensonges habituels:colere:. En outre les présents pensaient surtout à la promotion de leur livre ou spectacle ou ... :o
:boire:
Excellente analyse de l'émission, c'était tout à fait ça !!!
Mais je crois surtout que si aucun interlocuteur valable n'était là pour épauler Céline GIRAUD, c'était une volonté délibérée de la part de la rédaction de FRANCE 2, qui voulait transmettre un message clair:
"Les 4x4, c'est NAZE, ceux qui les utilisent sont soit DES FLAMBEURS qui veulent épater la galerie avec leurs CAYENNE et consors, soit DES PLOUCS qui ne devraient pas sortir de leur cambrousse, sauf quand nous nous y allons !!! Donc, HARO SUR LE 4X4 !!! "
Maintenant, il aurait été interessant de voir sous quel angle Benoît DUQUESNE aurait fait lui apparaître le 4x4, positif, négatif, peut-être objectif ??? Qui lo sa ?:??: (Sachant qu'en ce moment, dés que l'on parle du 4x4, c'est pour en dire du mal, c'est trés tendance...)
:arf:
Le petit "Luc", a donc défendu "les pipes" de son papa....encore heureux, c'est un peu grâce "à l'argent" de papa (gagné à la sueur de ses prépartions) qu'il est arrivé au "power éphémère" des sphères de l'Etat.
Quand, je pense que j'ai vu ce "chevelu" dans le garage de son père.......ça me "fend la culasse".....:boum: d'avoir participé à son "ascension" éducative, par factures interposées ....:arf:
lol
crazy-hilux
17/10/2008, 06h50
Salur crazy ;)
Une petite question :
Lorsqu'en pleine ballade pépère tu rencontre sur un chemin un escrolo verdatre et plus ou moins (bon ok, bien plus moin que plus) content de te voir fait une remarque en te croisant... là, à ce moment préci, ou lors de tout autre débat d'ailleur, et lorsque tu fini par cèder à la véhémence et à l'agressivité, à tu l'impression que ça arrange un tant soit peut les choses et qu'éventuellement celà contribue à régler le problème ?
Malheureusement non... pas d'un poil :arf:
Certe ça défoule :diable:
Mais au moins en restant calme et en essayant d'élever le débat tu à une chance de contribuer à quelque chose de positif... et surtout tu seras certain à 100% qu'une fois que vous vous quiterez (toi et lm'escrolo), il aura 100% tord si il fini par dire que t'était bien con.
D'ailleur dans la plus part des cas il sera forcé de reconnaitre que certe tu as un 4x4, mais tu es un gars assez sympas :cool:
Il n'y a que celà, même si le chemin est long (très long) que l'on peut faire changer d'avis les gens.
Surtout ces gens dont tu parle et qui râlerons sur ton passage parc'qu'ils on vu à la télé que ce que tu fais c'est pas bien... Il faut garder en tête que ces gens sont d'une manière très générale aussi facilement convaincu par la télé que par la preuve du contraire liée à la demonstration d'un pratiquant sympas :boire:
Le problème, c'est que l'immense majorité des pingouins qui ont regardé l'émission, et ne se sont fait une idée sur la question qu'à travers " CE QU'ILS ONT DIT A LA TELE ", ne vont pas (ou pratiquement jamais) sur les chemins, donc pas question de les croiser et donc de défendre notre cause. Par contre, ces braves gens étant souvent chez eux répondent toujours aux sondages, et vont voter... Et puis, ils vont à l'épicerie et en parle avec Mââme MICHU, pus avec Msieur LAMBERT, "Z'avez vu, à la télé, y-z-ont dit que c'était la faute aux 4x4 si la planète se réchauffe, si le prix du gas-oil augmente, et si les petits noirs meurent de faim !!! Si, si, ils l'ont dit chez Guillaume DURAND, que j'vous dit !" "Ah les salauds de 4x4 !!! J'men vais en parler aux autres ce soir au bistrot, à la belote, pis demain au boulot avec les collègues !!!"
Et voilà comment on manipule une opinion, en dressant le citoyen lambda contre une partie de la population, livrée à la vindicte populaire...
Alors la saine réthorique le dimanche sur les chemins, ça me fait doucement rigoler...
:arf:
-Dimanche 12/10/08, à 16h00 sur FRANCE 2: "L'objet du Scandale - Guillaume DURAND"-
:eek:
A cette heure de "grande écoute"....je voudrai bien savoir le nombre de "téléspéctateurs" qui se trouvaient devant "l'étrange lucarne".....?
Heureusement, que cette émission était à cette heure là et sur cette chaine....car à 20h au moment de "la grande-messe-média-bourrage"...de "TFbourrins"....bon diou, saurait été "pire tout pire" :eek:.
Et c'est pas si sûr ....
Moi, contrairement aux idées généralistes, je crois qu'à force de "dénigrer" les 4x4 ou autres modes de déplacements motorisés, les "anti" ou "écolos-verdeux-de-base", finissent par lasser le monde qui les entoure....
"La masse" qui bosse, et gagne sa "croûte" dans le monde de l'automobile, dans l'industrie qui en est induite, commence depuis quelque temps, à en avoir "plein le bottes" ...(Il faut savoir que pour un emploi dans le milieu "automobile" il en découle environ quatre à cinq ...;)). Alors moi, je fais partie de ceux qui pensent que "la coupe" va déborder....et se vider sur "les verdeux" à terme.
Alors, suivant la "théorie que le gland fait le chêne" ...
Affaire à suivre
:boire:
crazy-hilux
19/10/2008, 06h35
Vu ce jour sur L'ARGUS Auto- Edition Spéciale MONDIAL DE L'AUTO
(avec la photo du dernier LAND CRUISER)[/B][/SIZE]
http://mondial-auto.argusauto.com/images/images/v_125713i.jpg
"Les 4x4 sont-ils réellement plus polluants ?
Clairement, il ne faut pas se fier aux apparences : l'habit ne fait pas le moine tout-terrain !
De prime abord, ils sont inexcusables. Gros, larges, lourds et aussi aérodynamiques qu’une armoire normande, les 4X4 sont des producteurs de CO2 en puissance. Voilà pour le cliché que les anti-4X4 utilisent à tout va pour pendre ces « monstres » sur l’autel de la sauvegarde de la planète. Dans les faits, il convient d’avoir plus de discernements.
Les 4X4 de luxe (BMW X5, Mercedes ML et autres Audi Q7) sont difficiles à défendre compte tenu de leur masse (pas loin de deux tonnes), de leur grosse motorisation (au minium 240 ch) et de leur émissions de CO2 qui franchissent allègrement la barre des 200 g de CO2/km. D’ailleurs, c’est ici que les constructeurs tentent d’allumer des contre-feux à coup de prototypes hydrides et autres versions à hydrogène. Mais pour la commercialisation, c’est toujours «pour bientôt ».
Les 4X4 compacts de loisirs (Toyota RAV 4, VW Tiguan et Renault Koleos) ne sont pas à mettre dans le même panier. Leur gabarit plus raisonnable (de la taille d’un C4 Picasso) et leur quatre cylindres diesel très classique (entre 136 et 150 ch) aboutissent à des niveaux de CO2 qui n’ont rien d’effrayant (entre 160 et 190 g/km selon les modèles). Le Toyota RAV 4 Clean Power a même la bonne idée de recycler les Nox (un des polluants du diesel) grâce à un dispositif sophistiqué. Mettre ces véhicules systématiquement à l’index relève donc plus de l’allergie sans borne au 4X4.
Reste que la comparaison avec un break -voir un monospace- qui propose les mêmes services pour la famille (habitabilité et volume de charge) est toujours défavorable au 4X4 en terme de consommation, et donc de pollution. Cette différence –même minime- est mise en exergue par le bonus malus français qui pénalise systématiquement les 4X4 alors que beaucoup de monospaces et autres breaks se situent en zone neutre. Certes l’éco-pastille est un non sens en matière santé public (le diesel sans filtre à particules est avantagé), mais il est aujourd’hui l’étendard « écologique » de notre société. Alors les 4X4 réagissent pour moins consommer en multipliant les déclinaisons 4X2 (en perdant la transmission intégrale frottements et poids s’allègent). D’ailleurs, les Nissan Qashqai, Ford Kuga et Renault Koloes sont nés avec des versions deux roues motrices dans leur gamme et le VW Tiguan s’y met aussi. "
:boire:
:!!!: Par Bertrand Bellois
lol
Bon, les "chercheurs fous" vont réinventer la "draisiène" ou le "fil à couper le beurre" (au fait le beurre à l'heure actuelle = les Euros).....
Elle est pas belle la vie !!!! .
:boire:
Bravo, VIVET !
Ca, c'est du concret !:D Utiliser leurs propre technique pour contrer les écolos, c'est à mon avis une des idées les plus géniales du moment, et personnellement je vais m'y ateler. Quand on sait qu'on peut créer une assoc Loi 1901 sans bourse délier, il ne faut pas s'en priver !!! Quant à présenter les eco-taxes comme étant vraiment des taxes, mais pas vraiment écolos, j'ai déjà commencé et je ne m'en prive pas. Pouvoir faire ressortir tous les travers de la politique écolo dans des articles de journaux associatifs, dans des bulletins de liaisons de clubs, d'associations, sur des forums généralistes ou à thème, sur des sites divers (par ex. L'Internaute...) ou chacun peut s'exprimer, enfin faire de la contre-propagande, et avoir une communication insidieuse, voire perfide, mais destructrice à l'égard des Ver(s)t sera au moins aussi efficace que toutes les pétitions, discours et exhortations de forums spécialisés 4x4 ou tout le monde est d'accord sur le fait que les écolos sont nuisibles, mais personne n'agit efficacement contre eux.;);)
Hello, as-tu des liens de sites à déposer ici que j'ailles y faire un tour , merci d'avance.
Pat
bonjour tous le monde
c'est mon 1er message sur ce forum
j'ai ecouter avec attention le debat sur BFM
et j'ai remarquer une chose ,ils parlent souvent des faux 4x4 a 2 roue motrice qui poluent moins que les 4x4 mais il faut savoir et ça personnes ne le dit
c'est que nous sur la plus part de nos 4x4 ont ont que tres rarement en mode 4x4 mis a part en randonnée et encore ça depend des endrois .
alors il faut egalement differencier les
4x2
4x4 enclenchable
4x4 permanent
enfin je comprend egalement certain "ecolo" qui critique les 4x4 en ville
meme si pour moi chacun doit etre libre de vouloir rouler dans le voiture qui lui plais
voici en photo ce que j'ai vu dans une rue de paris et franchement je comprend les 2 pauvres proprio des 2 plates qui sont literalement coincées entre les 4x4 !
j'ai été voir il y a 1 cm entre les par-choc
http://img56.imageshack.us/img56/3971/p1040263vf5.jpg (http://imageshack.us)
http://img56.imageshack.us/img56/p1040263vf5.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img56/p1040263vf5.jpg/1/)
bonjour tous le monde
c'est mon 1er message sur ce forum
j'ai ecouter avec attention le debat sur BFM
et j'ai remarquer une chose ,ils parlent souvent des faux 4x4 a 2 roue motrice qui poluent moins que les 4x4 mais il faut savoir et ça personnes ne le dit
c'est que nous sur la plus part de nos 4x4 ont ont que tres rarement en mode 4x4 mis a part en randonnée et encore ça depend des endrois .
alors il faut egalement differencier les
4x2
4x4 enclenchable
4x4 permanent
:eek: Hou là ! çà va en faire des catégories et des discussions à n'en plus finir ! :D
enfin je comprend egalement certain "ecolo" qui critique les 4x4 en ville
meme si pour moi chacun doit etre libre de vouloir rouler dans le voiture qui lui plais
voici en photo ce que j'ai vu dans une rue de paris et franchement je comprend les 2 pauvres proprio des 2 plates qui sont literalement coincées entre les 4x4 !
j'ai été voir il y a 1 cm entre les par-choc
:o Dur,dur :triste:
Dur,dur, mais entre des berlines classiques de même dimentions le problème serait le même ;).
A l'inverse, il m'est arrivé avec mon 4x4 de me retrouver coincé de la même manière, ... entre 2 "plates" :boum:
En fait, 4x2, 4x4 enclanchable, 4x4 permanent, celà ne change rien : S. de Kerkove, le délégué général d'agir pour l'environnement l'a dit au cours de l'émission en 2 temps :
1) Les 4x4 servent de "bouc émissaire" pour une campagne de sensibilisation.
2 ) Ce sont toutes les voitures qu'il faut "éradiquer" des villes et il faut utiliser les transports en commun.
Pas dit exactement comme çà, mais celà voulait dire la même chose ! :arf:
Bien venue à toi ici (j'allais oublier) :boire:
c'est pas simple tout ça !!!
(bien l'AG du codever hier :boire:
bah, de toute façon plate ou pas, comment ont-ils fait pour se garer ???
c'est un grand mistere :arf:
crazy-hilux
02/12/2008, 07h56
Revenons à nos moutons !!!
La position officielle d'UNITT, éclairée par ce débat sur le net, sera-t-elle ]favorable ou pas aux PDIRM[/COLOR] que veu(llen)t nous imposer le(s) gouvernement(s) sous la pression des lobbies écolos ?
Le reste, c'est de la littérature...
Revenons à nos moutons !!!
La position officielle d'UNITT, éclairée par ce débat sur le net, sera-t-elle ]favorable ou pas aux PDIRM[/COLOR] que veu(llen)t nous imposer le(s) gouvernement(s) sous la pression des lobbies écolos ?
Le reste, c'est de la littérature...
lol
Pourquoi, de la litérature ? :boire:
;)
crazy-hilux
04/12/2008, 08h17
lol
Pourquoi, de la litérature ? :boire:
;)
Salut, Vivet,;)
Parce que les interrogations métaphysiques sur le stationnement des autos plates à Paris ne me parait pas être autre chose que le genre de futilités dont se servent nos "amis" écolos pour susciter de faux débats, qui n'ont d'autres ambitions que de faire parler d'eux (et de nous, au passage, et en mal bien sûr...), et que le sujet de cette discussion est suffisamment important pour qu'on y apporte (ou du moins qu'on essaye...) une réponse qui reflète la position de la majorité des membres et sympathisants d'UNITT. Il y a d'autres discussions ouvertes sur le forum pour aborder d'autres sujets, certes intéressants sans doute, mais qui ne sont pas en rapport direct avec l'interrogation initiale.:boire:
Salut, Vivet,;)
Parce que les interrogations métaphysiques sur le stationnement des autos plates à Paris ne me parait pas être autre chose que le genre de futilités dont se servent nos "amis" écolos pour susciter de faux débats, qui n'ont d'autres ambitions que de faire parler d'eux (et de nous, au passage, et en mal bien sûr...), et que le sujet de cette discussion est suffisamment important pour qu'on y apporte (ou du moins qu'on essaye...) une réponse qui reflète la position de la majorité des membres et sympathisants d'UNITT. Il y a d'autres discussions ouvertes sur le forum pour aborder d'autres sujets, certes intéressants sans doute, mais qui ne sont pas en rapport direct avec l'interrogation initiale.:boire:
Salut Crazy-hilux,
Ne confonds-tu pas cette discussion avec celle-ci : http://www.unitt.fr/forum/showthread.php?t=481
Où tu auras la réponse à ta question en page 18;). Tu y verras qu'UniTT cherche réellement à répercuter l'opinion de la majorité des pratiquants :boire:.
crazy-hilux
06/12/2008, 16h45
Salut Crazy-hilux,
Ne confonds-tu pas cette discussion avec celle-ci : http://www.unitt.fr/forum/showthread.php?t=481
Où tu auras la réponse à ta question en page 18;). Tu y verras qu'UniTT cherche réellement à répercuter l'opinion de la majorité des pratiquants :boire:.
OOPS ! :o
Effectivement, je me suis planté de discussion, I'm so sorry... Ca prouve au moins que je m'intéresse à plusieurs sujets, et que je participe de plusieurs angles aux débats soulevés par UNITT! :) Toute mes excuses !
OOPS ! :o
Effectivement, je me suis planté de discussion, I'm so sorry... Ca prouve au moins que je m'intéresse à plusieurs sujets, et que je participe de plusieurs angles aux débats soulevés par UNITT! :) Toute mes excuses !
Ne t'en fais pas ; pas besoin d'excuses ; moi aussi çà m'arrive de confondre... :boire:
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